Tråd:
Min LCHF-kost

Inlägg

@ernst76

Skrivet av Metalmaid den 15 okt 2009

[quote]Skrivet av mariaengstrom den 15 okt 2009

Har bara ögnat igenom tråden fort, men min slutsats är iaf att det är bättre att äta mättatfett, kanske inte flera kg om dagen, utan "normal mängd" som man gjorde förr än att ha ett högt bmi...

Var hittar du logiken i det?

Att det inte är bra med högt BMI det vet nog de flesta som bär på lite övervikt men varför skulle mättat fett vara bättre för kroppen än fleromättat?

Äter man en LCHF-kost så borde det ju vara extra viktigt att ha koll på vilka fetter som påverkar LDL- respektive HDL-kolestorolet?

Är inte jag fel påläst så kan mättat fett höja LDL-kolestorolet och på sikt leda till åderförfettning. [/quote]

"Vad är kolesterol, och är det farligt?
Kolesterol har av en del kraftigt ifrågasatts som riskfaktor för hjärtsjukdom överhuvudtaget. Bland annat då det handlar om ett livsnödvändigt ämne. Utan något kolesterol i kroppen skulle man snabbt avlida. Kolesterol behövs bland annat för att täta kroppens celler mot omgivningen, och som byggsten för många av kroppens hormoner.

En mycket stor andel av de som får hjärtsjukdom har dessutom inte något förhöjt total-kolesterolvärde. Inte minst har kolesterol-teorin ifrågasatts i kretsar som inte köpt de tidigare fett- och kolesterolsnåla kostråden.

Efter ett halvt sekels forskning på kroppens omsättning av kolesterol och blodfetter, har man dock lärt sig en hel del intressant om dess relation till hjärtsjukdom.

Modernare syn
Det visar sig att just totalkolesterolvärdet i flertalet fall säger ganska lite om risken för sjukdom (utom i extremfall, vid genetiska avvikelser). Mycket säkrare riskvärdering får man genom att se på fördelningen av blodfetterna.

Problemet med detta är att det genast blir mer komplicerat. Budskapet att ”högt kolesterol är farligt” är lättförståeligt. Att börja analysera fördelningen av olika delar kräver kanske mer kunskap än de flesta är intresserade av.

Om du vill ha en snabbkurs skall jag här försöka förklara lite av detta spännande område, i en liten aning förenklad form.

Det mesta fettet i blodet transporteras i små ”förpackningar” som kallas lipoproteiner. De kan enkelt uppdelas i storleksordning:

•VLDL – kallas ”triglycerider” vid provsvar
•LDL
•HDL (*)
Ett vanligt kolesterolprov ger svar på ovanstående, samt totalmängden.

VLDL och LDL – det ”onda kolesterolet”
Först en förtydling – det ”onda kolesterolet” är vad många brukar kalla LDL. Det är dock livsnödvändigt, och bara farligt om man får för mycket av vissa delar av det.

Fettet man äter transporteras först till levern, där det packas in i stora förpackningar vid namn VLDL. Dessa släpps ut i blodet och binds periodvis till celler i kroppen som behöver tillskott av fett (för energi, eller som byggmaterial).

I takt med att mer och mer av fettet tas upp krymper VLDL allt mer, och när den krymt till en viss storlek kallas den LDL. Ända tills LDL tas upp helt av en cell fortsätter den att krympa allt mer och blir till en allt mindre och tätare LDL-partikel.

Det har visat sig att ju mindre och tätare desto lättare har den att bli oxiderad och fastna i skadad kärlvägg. Därmed kan den medverka i processen som ger hjärt-kärlsjukdom (som också beror på flera andra processer).

Intressant nog är det som ökar mängden av de minsta farligaste LDL mest inte fett, utan stora mängder snabba kolhydrater i kosten – mer om det nedan!

HDL – det ”goda kolesterolet”
HDL heter den förpackning som kan ta upp överskott av kolesterol från kroppen och transportera den tillbaka till levern (tvärtom mot LDL alltså). Höga nivåer av HDL sänker statistiskt sett risken för hjärtsjukdom kraftigt. Man spekulerar i om det beror på att det kan ta med sig fett och kolesterol som lagrats in i kärlväggar via små LDL.

Det som höjer det skyddande HDL mest är naturligt fett, såsom mättat fett. Stora mängder snabba kolhydrater sänker istället normalt HDL.
Hur kunde man ha så fel?
Om nu kolhydrater ger sämre blodfetter, och fett bättre, hur kan det komma sig att man de sista decennierna från officiellt håll sagt precis tvärtom? Det finns säkert flera anledningar till den saken, men den största är nog att man tidigt fokuserade på LDL som en av de främsta riskfaktorerna för hjärtsjukdom.

Man visste att mättat fett i kosten verkade höja LDL något (åtminstone på kort sikt, några månader). Sedan kom mediciner vid namn statiner (blodfettsänkare) och visade sig sänka både LDL, och risken för hjärtsjuka att få hjärtinfarkt.

Plötsligt blev det extremt lönsamt att rekommendera att kontrollera blodfetter, för att få sälja läkemedel mot detta. Ett exempel, Pfizer´s ”Lipitor”, sålde bara under 2006 för 12,6 miljarder dollar, vilket gjorde det till världens lönsammaste läkemedel.

Vi kommer få tillfälle diskutera statiner mer framöver. Det som gör det intressant i denna diskussion är att man hamnat i en extremt lönsam situation för många, med enorma resurser som naturligtvis vill förhindra att status quo ändras.

Frågan är om inte detta (och gammaldags prestige) är orsak till att man fortfarande fokuserar på sänkning av allt LDL som huvudmål för att undvika riskabla blodfetter. Nyare forskning visar nämligen som diskuterat ovan, att LDL egentligen består av partiklar med olika storlek. De stora ”fluffiga” LDL-partiklarna är inte särskilt farliga vad man vet. Ändå märks de mest i LDL-värdet eftersom de är störst, och det vanliga LDL-värdet endast är ett mängd-mått.

Stora ”fluffiga” LDL-partiklar ökas bland annat av mättat fett i kosten.

De mindre, tätare, farligare LDL-partiklarna märks ironiskt nog inte lika mycket i det vanliga LDL-värdet, just för att de är små. Dessa ökar framförallt av kolhydrater i kosten.

Nu är det mycket lönsammare för läkemedelsföretag att få sälja dyra mediciner till alla med ett förhöjt LDL-värde, istället för att bara sälja till de som har bevisad nytta av dem. Dessa är nämligen troligen betydligt färre än alla som får dem idag.

Ironiskt nog är själva orsaken till att fett och sedan mättat fett har kallats farligt just att de höjer LDL och totalkolesterol! Nu vet vi dock att denna höjning är i form av stora LDL-partiklar som inte är särskilt farliga, och i form av HDL som till och med skyddar.

När man sänker fettintaget enligt denna rekommendation lägger man vanligen istället till snabbsmälta kolhydrater, för att bli mätt. Dessa höjer nivåerna av små farliga LDL som dock inte märks så mycket vid vanligt LDL-prov, minskar de större ofarliga LDL, och sänker nivån av skyddande HDL. Dettta kan ge lite lägre totalkolesterol och LDL-värden vid prov, men med just den fördelning som förefaller öka risken för hjärtsjukdom!

Att äta mindre fett och mer kolhydrater leder alltså till att det goda HDL-kolesterolet sjunker, och att de skadliga triglyceriderna går upp. Triglycerider, som nämndes ovan, transporteras ut från levern i de VLDL-partiklar som med tiden minskar i storlek och blir till LDL. Dessa blir till allt mindre LDL-partiklar tills de tas upp. Höga halter av triglycerider leder till att mer små, täta, farliga LDL tenderar att bildas.

Prestige och paradigmtänkande
Man vet nu ganska väl hur det hela hänger ihop. Dessa samband är inte kontroversiella bland kolesterolforskare. Problemet är att denna kunskap går tvärtemot de tidigare råden. Dessa har ju varit att äta fettsnålt. Många medicinska auktoriteter vill säkert inte erkänna (ens för sig själva?) att de haft fel under alla år.

Pengar
Läkemedelsföretag vill inte ge upp stora delar av sin gigantiska marknad för mediciner på området. Och stora livsmedelsföretag vill inte få minskad försäljning av alla mycket lönsamma fettsnåla produkter. Resultatet är att denna nya kunskap naturligtvis inte är populär, och därmed motarbetas från alla möjliga håll.

Är det farligt att äta kolesterol?
Det har ofta sagts att man bör undvika att äta för mycket kolesterol, exempelvis i ägg. Äggula är det mest kolesterolrika man känner till – allt kolesterolet behövs troligen för att bygga alla celler i en kyckling. Man har dock aldrig kunnat visa att mindre kolesterol i kosten ger bättre hälsa. Inte heller har mediciner som minskar upptaget av kolesterol i tarmen (ex Ezetrol) visats ha någon positiv effekt på hälsan.

Det har visat sig att i runda tal 80% av det kolesterol kroppen behöver nybildas av kroppen själv, framförallt i levern. Äter man mindre kolesterol bildar kroppen mer själv. Äter man mer kolesterol bildar kroppen mindre. Kolesterolet i kosten spelar alltså en marginell roll, och troligen finns ingen anledning att bry sig om hur mycket man äter."

@ernst76

Skrivet av boz1965 den 15 okt 2009

Det är inte alls självklart. När man uttalar sig i egenskap av läkare har man inte den "friheten". Då ska ens argument vara vetenskapligt underbyggda. Klarar man inte nåt så enkelt och grundläggande är man inte lämplig som läkare.

Hade hon inte innehaft en läkarlegitimation och bara uttalat sig i egenskap av privatperson hade hon bara blivit avfärdad som en tönt i största allmänhet. Men nu ÄR hon läkare och tyvärr tar folk hennes "råd" på allvar av den anledningen att de tror att hon faktiskt VET vad hon pratar om. I själva verket snackar hon goja så det stänker om det. Anledningen till detta kan man bara spekulera i, men jag misstänker starkt att det har rent ekonomiska motiv - bokförsäljning, föredragsturnéer osv...

Annikas citat: "Båda tidningarna skriver att jag har "fått sparken", men det har jag ju inte. Jag har blivit svartlistad som jourläkarvikarie, trots att jag har varit mycket uppskattad som sådan.

Aftonbladet skriver fortfarande att jag har sagt att det är urlarvigt med mammografi och cellprovtagning, men det är fortfarande en missuppfattning. Det var bara för min egen person som det kändes larvigt att gå på. Jag har aldrig avrått någon annan från att utföra dessa undersökningar.

Ibland känner jag mig som en jagad råtta, men som någon skrev i kommentar: -Det är bara att bryta ihop och gå vidare." slut citat.

@bernit

Skrivet av boz1965 den 15 okt 2009

[quote]Skrivet av mariaengstrom den 15 okt 2009

Jag tror att allt är en balansgång. Att livsmedelsverket "rekommenderar" lightprodukter och smakförstärkare som verkligen inte är bra för kroppen är ju inte heller rätt. Så varför lita på deras rekommendationer öht?

Jag litar på förnuftet. Sen får andra rekommender vad de vill. Att gå ut i pressen och påstå att LCHF skulle skydda mot både svininfluensa och cancer, som Annika Dahlqvist gjorde, är befängt. Då ska man inte behålla sin läkarlicens.[/quote]

Hörde på nyhetrna i eftermiddag att livsmedelsverkets rekommendationer skall ändras inom kort vad gäller "det dagliga brödet" så på något sätt känns både fanatikern livsmedelsverket och fanatikern Annika Dahlqvist åt h-e på var sitt håll. Tycker någon att LCHF är bra för kroppen och hälsan så ät det någon månad men en blandad kost med ordentlig motion tror jag är den bästa medicinen - själv är jag INTE måttlig men håller min stadiga vikt på drygt 90 kg - nu skall jag gå ut och promenera 1 timma :p:p:p

@boz1965

Skrivet av Gnurf den 15 okt 2009

...Sedan är det såklart självklart att Dr Dahlqvist ska få säga vad hon vill utan represalier...

Det är inte alls självklart. När man uttalar sig i egenskap av läkare har man inte den "friheten". Då ska ens argument vara vetenskapligt underbyggda. Klarar man inte nåt så enkelt och grundläggande är man inte lämplig som läkare.

Hade hon inte innehaft en läkarlegitimation och bara uttalat sig i egenskap av privatperson hade hon bara blivit avfärdad som en tönt i största allmänhet. Men nu ÄR hon läkare och tyvärr tar folk hennes "råd" på allvar av den anledningen att de tror att hon faktiskt VET vad hon pratar om. I själva verket snackar hon goja så det stänker om det. Anledningen till detta kan man bara spekulera i, men jag misstänker starkt att det har rent ekonomiska motiv - bokförsäljning, föredragsturnéer osv...

@gnurf

GI och LCHF är såklart helt olika upplägg, åtminstone i min sunda förnufts-Värld :), där GI knappast kan leda till någon form av näringsbrist. GI för mig innebär i princip "långsamma kolhydrater", a la traditionellt tänk kring kost vid hård fysisk aktivitet, och inte "inga kolhydrater". Men det är möjligt att GI definitionsmässigt närmat sig LCHF sista tiden.

GI är huvudspåret i min egen kosthållning men eftersom jag inte är fanatisk på något vis utan snarare frireligiös så hänfaller jag ibland åt syndande. Det vet man ju hur de där frireligiösa bär sig åt i sina slutna församlingar...:p

Sedan är det såklart självklart att Dr Dahlqvist ska få säga vad hon vill utan represalier.

Länge leve Anna Anka!!(H)

@mooseella

Kroppen behöver både fett, proteiner och kolhydrater. Men det ska vara långsamma kolhydrater. Jag äter/lever med GI sedan snart 7 år. Gick ner 9 kg då och har sedan hållt min vikt, fast för någon månad sedan när jag var tvingad att äta i sjukhusets matsal i ca 2 veckor, då gick jag upp 2 kg.:'( Magen blev åter igen sämre, inte så bra. Men det ordnade sig när jag kom hem igen. Använder mig bara av rent smör, grädde utan stabiliseringsmedel och kallpressad rapsolja samt diverse olika olivoljor i min matlagning. Alla mina värden är numera på topp, reumatismen har lugnat ner sig. (Y) Skulle dock behöva lite mer sol och värme.:p

@boz1965

Jag pratade med min läkare för en tid sedan om just LCHF och hon tyckte att det kunde vara en bra start för viktnedgång men hon rekommenderade inte att man höll på med den kosten i mer än 6 månader på grund av risken för undernäring. Hon sa att de hade haft flera patienter som levt en längre tid på GI och LCHF som har kommit in akut med kraftig undernäring på grund av ensidig kost. Helt oavsett vad somliga fanatiska LCHF-anhängare (märkligt hur en diet kan bli till nåt som närmast liknar en religion) påstår BEHÖVER kroppen kolhydrater, att påstå nåt annat är bara dumt och patetiskt. Däremot kan jag hålla med om att kroppen INTE behöver E-tillsatser och annat kemiskt oknytt, så av den anledningen håller jag mig till mejerismör och andra naturliga råvaror i möjligaste mån. Man kan ju inte undvika ALLT, det säger sig självt, men att påverka det man KAN påverka känns naturligt för mig, resten bekymrar mig inte så mycket. Skulle jag gå omkring och bekymra mig för allt här i världen som jag inte kan göra nåt åt skulle jag bli sjuk bara av den anledningen. Hakuna Matata! :D

@boz1965

Jag har provat LCHF, ja. Och visst har den en viss effekt på min vikt OCH min diabetes, men inte f-n har jag märkt nån effekt på astman så den delen är bara nys...

@boz1965

Kan hålla med om att det verkar som om LCHF har en viss effekt mot övervikt och när det gäller att reglera blodsockret vid diabetes. Och visst ska läkare få rekommendera dieter av olika slag, men man ska basera sina rekommendationer på vetenskapligt belagda rön och INTE rekommendera dem som nån slags universalkur mot allt från fotvårtor till kolera. Min bestämda åsikt är att Annika Dahlqvist borde "befrias" från sin läkarlegitimation.

@gnurf

Sunt förnuft är tyvärr oftast subjektivt och förändras ibland (tack och lov) :) över tiden, det man såg som självklart vid 17 års ålder stämmer måhända inte längre i medelåldern :D Har du provat LCHF!?? Det kanske skulle kunna hjälpa mot diabetes, astma, övervikt osv. Ge det en månad av ditt liv.....:p

Själv har jag inte provat.

Skrivet av boz1965 den 15 okt 2009

[quote]Skrivet av mariaengstrom den 15 okt 2009

Jag tror att allt är en balansgång. Att livsmedelsverket "rekommenderar" lightprodukter och smakförstärkare som verkligen inte är bra för kroppen är ju inte heller rätt. Så varför lita på deras rekommendationer öht?

Jag litar på förnuftet. Sen får andra rekommender vad de vill. Att gå ut i pressen och påstå att LCHF skulle skydda mot både svininfluensa och cancer, som Annika Dahlqvist gjorde, är befängt. Då ska man inte behålla sin läkarlicens.[/quote]

@mariaengstrom

Jag kan hålla med om att det är överdrivet. Men samtidigt tycker jag det är fel att läkare inte får ge tips om denna kosten. Hade jag vetat detta för 5 årsen istället för att äta "nyttigt" och "fettfritt" så hade jag antagligen aldrig blivit överviktigt / fått problem med magen.

@boz1965

Skrivet av mariaengstrom den 15 okt 2009

Jag tror att allt är en balansgång. Att livsmedelsverket "rekommenderar" lightprodukter och smakförstärkare som verkligen inte är bra för kroppen är ju inte heller rätt. Så varför lita på deras rekommendationer öht?

Jag litar på förnuftet. Sen får andra rekommender vad de vill. Att gå ut i pressen och påstå att LCHF skulle skydda mot både svininfluensa och cancer, som Annika Dahlqvist gjorde, är befängt. Då ska man inte behålla sin läkarlicens.

Premiär – Sveriges billigaste zinfandel!
239 kr